贾蔼力与BBC
贾蔼力与BBC
来源:BBC
作者:BBC
发表日期:2012.06

把自己的作品叫做《第一个买榨汁机的男人不是为了喝果汁》和《信念》的两位从来没有合作过的中国艺术家,陆春生和贾蔼力。在英国艺术界的关注下,在东伦敦的瑞灵顿美术馆组合了为期一个月的艺术展,名字叫做《反潮流》。

制作了一部25分钟的短片——《第一个买榨汁机的男人不是为了喝果汁》的陆春生对我说,他的这一部在美国完成的短片,灵感却是来自于列宁被流放到西伯利亚的景象。


陆:“我拍作品其实都是乱七八糟,胡想八想的,其实这名字,名字挺重要,但它不一定就和作品有直接的联系。它很有可能你感觉没什么联系,但从另外的地方也许它可以有联系,字面上意思上其实上这没什么联系。这片子实际上2008年是在美国拍的,之前我从来没去过美国,我对这个地方特别特别陌生,几乎就完全不了解,其实就是对这个地方它能激发你的想象力。之前他们也有问我说,大概是怎么个方向怎么个意思。我就一直想象着列宁,他曾经在西伯利亚被流放过,我就想象他是一个什么样的状态。列宁,美国,列宁,美国,收割机…其实谁跟谁都没有直接的联系,就是这些陌生的东西你们把它组合到一块的时候,其实他们就有关系了,而且只在这个作品里面他们才成立,也就是我想让这种关系成立。其实这些都是虚构的。”


曾经在几年前来过英国的陆春生说,他觉得后期的感觉使得这个不会说英语却在美国拍片和在欧洲首映的人喜欢的感觉。


陆:我几年前就在英国拍过一部片子95分钟长,我也是第一次去伦敦,会碰到很多事,会很困难。
BBC: 那你会不会觉得这种困难也是创作过程当中的一部分呢?
陆:我是这么觉得。我就觉得应该是这样的。不出意外就是这样的,因为你没有更多的人去帮你去做,刚开始做的时候而且大家不一定会去理解你。就是你不做,其实是你不想做,就是这么简单。只要你想做就其实能做成,不复杂。
BBC:可是你怎么去解决在整个制作过程,因为你要传递一个思想,不管你的这个思想是不是能够被所有的人能够感受得到,或者是感受得正确与否,在这个很复杂的过程中,你怎么去解决这个文化冲击的问题?我相信肯定从最起码的饮食,交流习惯怎么能够表达你自己的意思,能够体现出来这本身。这我也注意到你用的演员本身也是美国演员,那怎么去让他表现出你所需要的想法呢?
陆:慢慢说,那是一个德克萨斯大叔、老头,他走路有时候会晃来晃去。其实我要一个特别特别紧张的一个状态,但是他总是在那晃来晃去,大家都等着他,特别特别着急。所以说像类似的事情总是能碰到,但是没关系,就慢慢慢慢跟他说,总能说得通吧。因为跟演员熟了之后,有时候连翻译都没有了,他不会说中文我也不会说英文,但是有时候你真的就是能跟他沟通。
BBC:这种文化的冲击对你来说印象是什么样的?因为你讲了你2006年也来过英国拍片,也是第一次来英国。

陆:特别特别陌生,但越是陌生对它越好奇,这种好奇其实是个挺大的动力。我觉得不是冲击,更多的是一种吸引,或者是好奇。我觉得就是好奇。也许这个就是你说的冲击吧。


而在这次展览之前,从来也没有和陆春生见过面的贾蔼力说,虽然他的作品取材于西方,但英国观众对他的创作环境并不了解。

贾:其实我这次也是第一次来英国,我原来以为因为这个世界现在是咨询时代,应该是互相很了解的。比方说东方很了解西方,对西方很敏感很感兴趣,我以为西方其实也很了解中国,但是它超出我的想象,它并不是那么的了解东方。有的时候确实是有一种很根深蒂固的偏见。
BBC:你说是哪一方面的偏见呢?
:我觉得各个方面都有,或者说叫偏见不一定准确,是一种不了解。
BBC:能够用到伦敦之后的一个小故事来说明这一点吗?
贾:开幕式的第三天,我和陆春生老师我们俩一起和Iniva的观众朋友有一个讲座,来的一些英国朋友,他向你抛来的一些问题,有时候很多问题你能感觉得到其实是一种不了解。
BBC:比如说怎么样的问题你觉得不了解?
贾:比方说他们在问我一种信仰问题。因为我在开头的时候我讲过我们小时候受的一些教育,讲到我在玻璃上的作品。这件作品就是《心动的托马斯》,托马斯他在欧洲本身是一个哲学家神学家,《心动的托马斯》其实这件作品做出来之后,我认为他可以达到的这种主观和客观的关系,其实可以和东方的禅宗思想有很多有意思的关联的地方。主观和客观之间的一种联系,甚至是主观能做到的一种超三维的状态。他们之间其实有很多很多很微妙的联系,我是想在说明这些东西。然后我跟他们讲了一下我小时候接受教育的这种概况,他们特别感兴趣的其实是马克思主义,他们一直在问我的就是你到底相不相信马克思主义。其实我不是要讲这个,而且我也不是非常非常的关注这个,我其实是讲一个我们人或者是现在的人共同面对的一种窘迫一种困境。
BBC:他们对中国艺术家作品的了解,你觉得有多少呢?

贾:说实话,我自己觉得不是说特别的了解。


面对现在来自欧洲对中国当代艺术的巨大热情,陆春生认为中国高速的经济发展,起到了很大的作用。


陆:我觉得他们现在不光是对中国的那个艺术热,经济或者更热吧。我觉得这个原因可能是更主要的原因。
BBC:他们接受你作品的热情是什么呢?
陆:我自己理解的就是任何一个形态的文化,它不可能把门关起来自己做自己的,他都需要交流需要一些新鲜的东西吧。国外的人对现在中国艺术的热情,我觉得他们也跟我一样吧,其实更多的是好奇。我不觉得他们特别了解中国,我觉得更多的就是好奇。他们可以想象以前的状态,他们现在看到你的这种状态,等等等等,就这些原因吧。

而用巨大的视觉震撼力结合了当代油画和行为艺术一体的贾蔼力却说,他希望欧洲关注的应该是中国艺术本身,而不应该有更多的商业色彩。他有些较真的说,应该关注的是当代的中国艺术,而不是中国的当代艺术。


贾:我觉得这样的现象确实是存在的,但是事实上真正的中国的一个当代艺术呢。因为我有跟一个朋友讨论过,就是计较一个词,咬文嚼字说一个词,就是现在你看中国的当代艺术怎么样怎么样的,很繁荣。因为我们都是做艺术的,有的时候有一个客观的判断,事实上真正应该值得别人去看到的是当代的中国艺术,而不是中国当代艺术。中国当代艺术是一个包装出来的名词,当代的中国艺术是当下的中国人当下的中国文化,当下的中国文化有什么样的特点,有什么样的一种困境,有什么样的一种普遍性、一种客观性、一样合理性的问题。如果我们真的能够关注当下的当代的中国艺术,我觉得是一种很好的态度,一种状态去了解另一块境域的一种心态。而任何一个民族都有自己的原创东西。

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